Leak TL 12 PLUS

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Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Gio Mag 29, 2014 3:40 pm

 
A proposito del Leak TL 12 Plus, riporto una breve presentazione dello stesso tratta dal mio libro:
Leak Audio Hi-Fi.
Il Leak TL 12 Plus doveva essere secondo le intenzioni di Harold J. Leak il naturale discendente dello storico TL 12 Point-One che tanta fama aveva procurato alla ditta di Londra.
Ed in effetti il piccolo amplificatore monofonico era stato concepito proprio per rinverdire i fasti di uno splendido passato, dopo un lasso di tempo di circa una decina di anni (1948 – 1957) dalla comparsa sul mercato del capostipite di tutti i finali a valvole Leak. Anche il nome fu una scelta precisa perché la sigla TL 12 evocava appunto la Storia della Leak ed il numero magico “12” significava la potenza di 12 watts, esattamente come quella del TL 12.1.
In pratica però il finale TL 12 Plus apparteneva alla nuova serie di elettroniche Leak, quella serie che a partire dal 1957 avrebbe visto nascere amplificatori vestiti di un nuovo design e con differenti tubi elettronici. Un particolare però accomunava i nuovi apparecchi a quelli vecchi e cioè lo schema elettrico. Il circuito, infatti, era quello del primigenio e famoso amplificatore Leak, eccezionalmente lineare e dotato di qualità straordinarie.
Come si è accennato sopra, nel 1957 viene introdotta sul mercato audio una serie rinnovata di amplificatori monofonici Leak: il TL 12 PLUS, il TL 25 PLUS ed il TL 50 PLUS; essi resteranno in produzione per un decennio fino al 1967 e le loro straordinarie qualità soniche li faranno diventare degli autentici best-sellers!
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Sab Lug 05, 2014 10:31 am


 
Progetto e costruzione del Leak TL 12 Plus
 
Il progetto dell’amplificatore LEAK TL 12 Plus deriva direttamente dal capostipite LEAK TL 12 POINT-ONE.
A parte l’impiego di valvole diverse e di trasformatori differenti dal primo mitico finale, la circuitazione a TRIPLO ANELLO (Triple Loop) nei tre stadi con controreazione globale di 26 dB e lo schema dei tubi (che prevede un pentodo in ingresso, un doppio triodo sfasatore del segnale a 180°, due tubi finali di potenza in push-pull ed un raddrizzatore a valvola per la tensione anodica) risultano praticamente gli stessi non solo in questo amplificatore ma anche in tutti quanti i finali monofonici seguenti.  
Un circuito, quindi, super collaudato negli anni che ha presentato gradi di affidabilità e linearità notevoli; un circuito che ha saputo far esprimere ai tubi di volta in volta utilizzati il meglio in fatto di vera musicalità.
Il LEAK TL 12 PLUS monta quindi un pentodo EF86 a bassissimo rumore ed alto guadagno nello stadio di entrata, un doppio triodo ECC81 nello stadio sfasatore che pilota un push-pull di pentodi EL84 di potenza ed un doppio diodo rettificatore GZ34.
I tubi a corredo del finale erano originariamente MULLARD, cioè il meglio che si potesse avere in commercio, con i quali la LEAK ha sempre equipaggiato le sue elettroniche; una ditta come la LEAK fra le più serie in campo internazionale non poteva certamente permettersi di equipaggiare i suoi apparecchi con tubi mediocri ed infatti aveva stabilito una collaborazione commerciale ed un’assistenza tecnica esclusivamente con la ditta inglese con sede a Blackburn.
 
L'esemplare in foto impiega un pentodo EF86 Mullard, un doppio triodo ECC81 Mullard, due finali di potenza General Electric,made in Usa, ed una raddrizzatrice GZ34 Mullard.
 
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da ferro il Gio Lug 17, 2014 8:24 am

Ciao, avevo postato nella sezione PERCHE' LEAK? le mie domande sui miei Leak TL 12 Plus. Ma, visto che esiste la discussione dedicata a questi finali posto quì alcune mie considerazioni inerenti i finali.
In questo momento sto collegando i TL 12 Plus con diffusori ADVENT Loudspeakers, prima versione. Il riscontro è straordinario, i Leak non presentano nessuna fatica di ascolto ed è quasi disarmante constatare la facilità di pilotaggio! Un suono trasparente e corposo con un equilibrio su tutta la gamma da far paura.
L'altra settimana avevo collegato una coppia di AR3a prestatami da un amico. Anche con le AR la magia dei Leak è venuta fuori in modo preponderante. Non capisco proprio quelli che affermano che occorrano 50, 100, 150  watts a valvole per ottenere ottime sonorità quando i miei Leak con una potenza di 10 watts ognuno sono in grado di creare pressioni acustiche notevoli. Proprio non capisco.
 
Ciao, Andrea
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Dom Lug 20, 2014 8:08 am

Potrei risponderti che le persone che sono convinte che servano 50/100 watts a tubi per ottenere una corretta riproduzione non abbiano mai ascoltato apparecchi hi-fi costruiti bene. Per tante ragioni:
- non hanno mai avuto l'occasione di sentire, per esempio, un Leak Stereo 20 od un Rogers Cadet MkII.
- hanno avuto modo di ascoltare qualche volta distrattamente uno dei tanti apparecchi vintage "Veri" ma non nel loro ambiente e non hanno capito di che cosa si trattasse.
- hanno pregiudizi. E quì, secondo me, sta il problema ovvero queste persone, e ne ho incontrate tante, pensano che un apparecchio di 50 o 60 anni fa non possa funzionare bene A PRESCINDERE ! E che il NUOVO sia meglio, sempre A PRESCINDERE, come diceva TOTO'.
 
Questo è il grossolano errore in cui molti incappano.
Invece, come dici tu Andrea, basterebbe ascoltare un Leak TL12 Plus di soli 10 watts di potenza per rendersi conto veramente di quale pressioni acustiche e quale musicalità sia in grado di poter offrire questo piccolo finale monofonico.
Ciao e saluti LEAK !
 
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Lun Ott 13, 2014 8:46 am



LEAK TL 12 PLUS B.B.C.
- 1964

Leak TL 12 Plus fornito alla B.B.C. per i controlli di qualità delle registrazioni e trasmissioni radio-televisive.
Esemplare raro, questo eccellente finale monofonico ha la particolarità di avere in ingresso un trasformatore (a sinistra nel telaio) per entrate ad alta impedenza, 600 ohm. Inoltre è sistemato nel pannello frontale un potenziometro di GAIN, controllo di guadagno del volume generale dell'amplificatore.
La LEAK era uno dei fornitori ufficiali dell'Ente britannico radio-televisivo BBC.

N.B. L'apparecchio in foto è uno dei miei Leak TL 12 PLUS.

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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da ferro il Lun Gen 19, 2015 10:05 am

Fantastico questo Leak TL 12 PLUS in colore nero. Sembra uscito dalla fabbrica adesso!
Da possessore di alcuni apparecchi Leak e dei TL 12 Plus, ho letto sul libro LEAK AUDIO HI-FI tutto il capitolo riguardante questi gioielli. Interessanti i riferimenti e le descrizioni dei Leak forniti alla BBC che li utilizzava nei propri studi per controllare la qualità audio delle trasmissioni. Questo fatto conferma ancora una volta come l'Ente inglese avesse in massima considerazione gli apparecchi Leak e quindi la loro eccelsa costruzione.
I TL 12 Plus neri, se non ho letto male, sono l'ultima versione prodotta dalla Leak. Una domanda: suonano in modo uguale agli altri precedenti, come i miei in colore bronzo o sono stati modificati in qualche parte del circuito?
Ciao. Andrea
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Lun Gen 19, 2015 3:47 pm

ferro ha scritto:Fantastico questo Leak TL 12 PLUS in colore nero. Sembra uscito dalla fabbrica adesso!
Da possessore di alcuni apparecchi Leak e dei TL 12 Plus, ho letto sul libro LEAK AUDIO HI-FI tutto il capitolo riguardante questi gioielli. Interessanti i riferimenti e le descrizioni dei Leak forniti alla BBC che li utilizzava nei propri studi per controllare la qualità audio delle trasmissioni. Questo fatto conferma ancora una volta come l'Ente inglese avesse in massima considerazione gli apparecchi Leak e quindi la loro eccelsa costruzione.
I TL 12 Plus neri, se non ho letto male, sono l'ultima versione prodotta dalla Leak. Una domanda: suonano in modo uguale agli altri precedenti, come i miei in colore bronzo o sono stati modificati in qualche parte del circuito?
Ciao. Andrea

Ciao Andrea, hai letto bene sul libro, i TL 12 PLUS colore nero-antracite (metallic-grey) sono stati l'ultima versione di questa fortunata serie. Oltre 10 anni di produzione!!
Sostanzialmente le 3 versioni sono quasi uguali, medesime valvole, medesimi componenti e circuito "quasi" identico. Però alcune variazioni, negli anni,sono state eseguite soprattutto per quello che riguarda il trasformatore di uscita.
Occorre sapere la data di fabbricazione dei tuoi TL 12 PLUS perchè a partire dal 1961 la Leak modificò l'avvolgimento primario del T.U. cambiando la percentuale di spire delle prese di connessione della GRIGLIA SCHERMO delle finali EL84. I codici, infatti, del T.U. sono diversi.
Sono stati variati anche alcuni valori nei componenti passivi e non sempre questo viene evidenziato dallo schema elettrico riportato sulle brochure Leak.
Ti posso dire, comunque, che i tre finali suonino in modo pressochè uguale, stesso ed eccellente suono LEAK-

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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da ferro il Mar Gen 20, 2015 10:16 am

Ho controllato i codici dei trasformatori di uscita dei miei TL 12 Plus. Riportano il numero: 3921, tutti e due. La data all'interno del telaio non si vede bene, mi sembra di vedere 1961 però la scritta è un pò sbiadita.
Mi piacerebbe sapere la data esatta e quale versione siano.
Grazie. Andrea.
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Mer Gen 21, 2015 11:24 am

ferro ha scritto:Ho controllato i codici dei trasformatori di uscita dei miei TL 12 Plus. Riportano il numero: 3921, tutti e due. La data all'interno del telaio non si vede bene, mi sembra di vedere 1961 però la scritta è un pò sbiadita.
Mi piacerebbe sapere la data esatta e quale versione siano.
Grazie. Andrea.

I codici che hai trovato sul telaio sono quelli che indicano la seconda produzione dei TL 12 PLUS LEAK, colorazione bronzo.
La data precisa la devi vedere impressa sulla fiancatina del telaio, se osservi bene la vedi perchè la Leak poneva sempre il giorno, il mese, l'anno. Inoltre alle volte si può trovare anche il numero dell'operatore stesso che assemblava l'apparecchio.
I tuoi TL 12 PLUS, comunque, risalgono al 1960/1961. Dopo tale data il codice del T.U. è il numero 8778, che indica che il trasformatore è della nuova serie ed è stato leggermente modificato rispetto a quello precedente.

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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da mattia.ds il Dom Feb 08, 2015 8:48 am



Avrei trovato questi finali Leak tl12 plus ad un buon prezzo. Che ne dite ?

Grazie e saluti
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Amadeus il Dom Feb 08, 2015 9:33 am

La foto che hai postato non è nitidissima. Comunque, nei due finali, da quello che si vede, ci sono stati interventi sostitutivi sia nei resistori che nei condensatori e non sono stati utilizzati componenti di alta qualità.
Quello che mi lascia perplesso sono i condensatori originali TCC lasciati nel circuito. Temo che possano ancora funzionare bene, elettricamente. Secondo me era la prima sostituzione da fare. Per il resto mi sembrano in buono stato e non "pastrocchiati".
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Dom Feb 08, 2015 11:35 am

Questi Leak TL 12 Plus sono in buono stato, almeno la parte lato componenti. Non si notano interventi grossolani ne pasticci evidenti.
Come ha sottolineato Amadeus, i condensatori di segnale TCC da o,25 microF. sono quelli originali e molto probabilmente sono in perdita (al 99%). Occorre testarli per verificare il loro valore ma non basta perchè è nel normale funzionamento che purtroppo si creeranno problemi vari del tipo:
- arrossamento delle valvole finali
- distorsione consistente
- perdita di dettaglio

Senza contare che, se in perdita, questi condensatori possono danneggiare il trasformatore. Potrebbe verificarsi anche il caso che funzionino per qualche tempo però sono costantemente da "tenere sotto controllo".
Un altro punto critico sono le resistenze catodiche delle valvole EL84. In questi finali sono quelle rossicce abbastanza grandi, a sinistra (nella foto) dei due condensatori TCC. Anche in questo caso occorre misurarle e verificarne i valori.
I TL 12 Plus sono la seconda versione, colore bronzo, e sono datati 1960/1961.

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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da mattia.ds il Dom Feb 08, 2015 4:50 pm

Grazie ad entrambi della risposta. Sono molto tentato di acquistarli, ma si trovano a 1000 km da casa mia e dovrei pertanto farmeli spedire , pagandoli anticipatamente.E la cosa mi mette un pizzico di ansia.
Sto anche aspettando una risposta per un Leak stereo 20 con il suo Varislope stereo e si trovano nella mia città e potrei quindi visionarli di persona e ascoltarli. Vedremo.

Saluti
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Amadeus il Mar Feb 10, 2015 9:21 am

mattia.ds ha scritto:Grazie ad entrambi della risposta. Sono molto tentato di acquistarli, ma si trovano a 1000 km da casa mia e dovrei pertanto farmeli spedire , pagandoli anticipatamente.E la cosa mi mette un pizzico di ansia.
Sto anche aspettando una risposta per un Leak stereo 20 con il suo Varislope stereo e si trovano nella mia città e potrei quindi visionarli di persona e ascoltarli. Vedremo.

Saluti

Ottima l'accoppiata Leak Stereo 20 + Varislope.
Penso che non ci sia in giro niente, fra le elettroniche del passato ma anche fra quelle presenti della stessa potenza, di più musicale, robusto ed affidabile della coppia Leak!
Davvero un gran bel ascoltare.
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Sab Feb 14, 2015 11:26 am

Amadeus ha detto................Penso che non ci sia in giro niente, fra le elettroniche del passato ma anche fra quelle presenti della stessa potenza.........

Infatti è così. In giro non c'è niente di meglio che una coppia di Leak TL 12 Plus o STEREO 20, a prezzi veramente bassi per la straordinaria qualità sonica che riescono a procurare!
Molti appassionati si spaccano letteralmente il cervello nella ricerca di componenti hi-fi di qualità, non riescono ad essere MAI soddisfatti dal proprio impianto. Quando, poi, vanno ad ascoltare un altra catena audio formata da pezzi vintage, ecco allora che riaffiorano "antichi mal-di-pancia" e la perenne insoddisfazione viene a galla prepotentemente!
Basterebbe così poco.........e cioè per esempio un ROGERS CADET II, un Leak STEREO 20 od una coppia di QUAD II o ancora un DYNACO SCA-35, per essere felici e contenti. Ed invece......
Molti non immaginano neanche un poco che cosa si possano perdere....!!!

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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da ferro il Gio Apr 02, 2015 8:54 am

Quoto in pieno le parole di Pier Paolo.
Molti non immaginano neanche un poco che cosa si possano perdere...soprattutto in termini di affidabilità, di musicalità, di spazialità, ecc. E' vero, molto vero.
Tutte le volte che viene a casa mia un amico ad ascoltare i miei pezzi vintage, rimane stupito e non riesce a comprendere come mai questi possano funzionare così bene.
I discorsi, le parole sono sempre questi: "ma come, vuoi mettere apparecchi moderni, costruiti oggi, con la tecnologia che ha fatto passi da gigante,ecc.,ecc.,"
Eppure non è così, i vintage hi-fi buoni sanno suonare meglio ed ancor di più. Questo assunto non è soggettivo ma realmente oggettivo. Non ci sono altri commenti da fare,è proprio così. Ciao.
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da ferro il Sab Apr 11, 2015 8:39 am

Ieri all'accensione dei miei finali TL 12 Plus, ho notato che la valvola ECC81 Mullard di un finale emette una luce un poco più forte di quella dell'altro. Questo fatto non pregiudica niente del suono, tutto funziona benissimo.
E' qualche volta che succede. Chiedo se possa essere una questione solo del tubo ECC81 oppure se sia qualcosa inerente il circuito. Ciao, Andrea
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Sab Apr 11, 2015 10:21 am

ferro ha scritto:Ieri all'accensione dei miei finali TL 12 Plus, ho notato che la valvola ECC81 Mullard di un finale emette una luce un poco più forte di quella dell'altro. Questo fatto non pregiudica niente del suono, tutto funziona benissimo.
E' qualche volta che succede. Chiedo se possa essere una questione solo del tubo ECC81 oppure se sia qualcosa inerente il circuito. Ciao, Andrea

Stai tranquillo Andrea, non è una questione di circuito ma della valvola ECC81 che, al pari anche della ECC83 o ECC82 e di altri tubi, può alle volte presentare una luminescenza marcata all'atto dell'accensione.
E' un bagliore che dura meno di un secondo e che coinvolge il filamento della valvola.

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Messaggio Da mattia.ds il Sab Apr 11, 2015 2:45 pm

Paolo51 ha scritto:
ferro ha scritto:Ieri all'accensione dei miei finali TL 12 Plus, ho notato che la valvola ECC81 Mullard di un finale emette una luce un poco più forte di quella dell'altro. Questo fatto non pregiudica niente del suono, tutto funziona benissimo.
E' qualche volta che succede. Chiedo se possa essere una questione solo del tubo ECC81 oppure se sia qualcosa inerente il circuito. Ciao, Andrea

Stai tranquillo Andrea, non è una questione di circuito ma della valvola ECC81 che, al pari anche della ECC83 o ECC82 e di altri tubi, può alle volte presentare una luminescenza marcata all'atto dell'accensione.
E' un bagliore che dura meno di un secondo e che coinvolge il filamento della valvola.


Anch'io ho alcune valvole, una 6201 (ecc81) Valvo e una 5654 (6AK5) anch'essa Valvo, che al momento dell'accensione emettono una forte luminosità che si affievolisce subito, ma funzionano perfettamente da molti anni ! Quindi starei tranquillo.

Saluti Mattia
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Sab Apr 11, 2015 3:31 pm

La verifica sulle valvole è d'obbligo quando esse presentino alcuni problemi. Per esempio quando si avverte ad orecchio e poi alle misure una distorsione, forte o piccola che sia. Quando il sengale amplificato tende a diminuire con conseguente  perdita di dettaglio. Quando la valvola emette ronzio/rumore sempre maggiore. Quando le valvole di un canale presentano una minor efficienza rispetto all'altro. E così via, via si potrebbero fare molti altri esempi.
La luminosità in oggetto della valvola all'atto dell'accensione, specialmente nei doppi triodi di segnale, non desta preoccupazione fermo restando che sarebbe sempre opportuno verificare alle misure, con un buon tester a tubi, il suo reale stato. Efficienza, conduttanza mutua -GM, assorbimento - mA, ecc.
Detto questo bisogna considerare che tutte le volte che accendiamo i nostri preamps o finali a tubi, i filamenti delle valvole subiscono un forte shock sia meccanico che termico in una frazione di secondo.
Da una temperatura fredda del filamento della valvola spenta, avviene in maniera istantanea un fortissimo aumento della stessa ed inoltre il filamento (elettrodo molto delicato) subisce un cambio meccanico notevole (allungamento, cambio di forma,ecc.).
La valvola viene usata centinaia di volte e, a seconda del suo stato di efficienza, il filamento avrà subito più o meno tantissimi shock istantanei e si sarà esaurito in modo differente.
Comunque sia, non mi preoccuperei più di tanto a patto di verificare qualche volta lo stato del tubo.

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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da ferro il Mar Apr 14, 2015 9:12 am

Ok, grazie P.Paolo per l'esauriente spiegazione.
Sono dalle tue parti per lavoro la prossima settimana, potrei portarti le valvole per un controllo. Che ne dici?
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Mar Apr 14, 2015 2:50 pm

ferro ha scritto:Ok, grazie P.Paolo per l'esauriente spiegazione.
Sono dalle tue parti per lavoro la prossima settimana, potrei portarti le valvole per un controllo. Che ne dici?

Va bene Andrea. Non c'è problema, cerca di avvisarmi un giorno prima.
Porta anche i tuoi Leak TL 12 Plus, così li proviamo. Ciao.

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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Paolo51 il Mer Apr 15, 2015 3:39 pm



Leak TL 12 Plus

La valvola ECC81 indicata dalla freccia può, alle volte, presentare una forte luminosità all'atto dell'accensione. Come ho spiegato nel mio post precedente, questo fatto accade in alcuni casi anche con le valvole ECC83/12AX7 e ECC82/12AU7.

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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da ferro il Mer Apr 22, 2015 8:03 am

Le mie valvole sono ok, tutte in ottima efficienza. Sono state testate tutte quante da Pier Paolo, compresa la ECC81 che mostrava segni di luminosità all'accensione.
Abbiamo anche provato i miei TL 12 Plus collegati al pre Marantz 7T ed alle Celestion Ditton 66. Un suono eccellente con una pressione sonora davvero incredibile.
Un sentito grazie a P.P. per il suo tempo dedicatomi.
Ciao, Andrea.

ps. le mie Ditton 44 sono fantastiche ma, ascoltando le Ditton 66 con i Leak TL 12 Plus, posso dire veramente che le 66 siano ai massimi livelli di qualità musicale.
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Re: Leak TL 12 PLUS

Messaggio Da Amadeus il Gio Mag 28, 2015 8:14 am

Nei miei Leak TL 25+ non si nota la luminescenza all'atto dell'accensione.
Ho impiegato due valvole ECC81 Sylvania black plate, ossia anodo grafitato.
Qualche volta è successo su altri finali di vedere un bagliore istantaneo di un doppio-triodo ma, come ha ben spiegato da Pier Paolo, il fatto non deve preoccupare.
Quello che bisogna eseguire sono i test sui tubi e capire la loro efficienza/assorbimento.
Solamente così si può stare tranquilli.
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