Ascolti VINTAGE e DINTORNI
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Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
mattia.ds ha scritto:Mah, probabilmente ha scritto così perché in quel forum se dici che ascotare quei sistemi audio vintage da soddisfazioni senza alcun limite, come è in realtà, potresti essere sbranato vivo...
Io ne so qualcosa, è una forma di autodifesa.
Ma, il forum in generale è di per sè un'aggregazione di appassionati che tirano l'acqua al proprio mulino o di addetti ai lavori che ci sguazzano per confondere le idee a chi le idee le ha confuse già di suo conto. VHF docet.......
Ognuno dice la sua sulla base di quello che ha o che ha avuto. Non conosce niente di altri apparecchi o diffusori.
Però esterna e scrive a vanvera senza aver ascoltato.
Il forum non è la bibbia, anzi è fuorviante!
Questa piattaforma, invece, non è il classico (in senso negativo) forum calderone... ma più che altro una fonte di informazioni utilissime ed eccellenti cui attingere GRATIS.
L'esperienza ed i consigli di un esperto come P.Paolo sono preziosi, altrove non ci sono.
ferro- Messaggi : 301
Data d'iscrizione : 10.05.14
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Esatto. Quoto in pieno.
Questa piattaforma, come dice ferro, è diversa dalle altre.
Qui non c'è un guazzabuglio di varia...umanità come, per esempio, possiamo trovare su VHF, dove tutti sono contro tutti e tutti tirano a scrivere di "cose hi-fi" per loro tornaconto.
Senza documentarsi, conoscere, ascoltare altre "cose hi-fi".
Qui è diverso, e lo sappiamo tutti noi che frequentiamo questo ottimo sito.
In Italia, purtroppo, i vari fora sono strutturati quasi tutti sulla linea, sempre per esempio esemplificativo, di VHF, dove le persone amano chiedere sempre tutto a tutti, senza mai riflettere sulle cretinate che inevitabilmente vengono fuori.
Mai che qualcuno possa costruire qualche cosa di buono!
In Inghilterra, per esempio, c'è PFM, un forum in cui le sezioni son ben strutturate, dove gli appassionati cercano di discutere seriamente e dove dalla sezione Vintage si possono attingere informazione molte volte utili.
Questa piattaforma, come dice ferro, è diversa dalle altre.
Qui non c'è un guazzabuglio di varia...umanità come, per esempio, possiamo trovare su VHF, dove tutti sono contro tutti e tutti tirano a scrivere di "cose hi-fi" per loro tornaconto.
Senza documentarsi, conoscere, ascoltare altre "cose hi-fi".
Qui è diverso, e lo sappiamo tutti noi che frequentiamo questo ottimo sito.
In Italia, purtroppo, i vari fora sono strutturati quasi tutti sulla linea, sempre per esempio esemplificativo, di VHF, dove le persone amano chiedere sempre tutto a tutti, senza mai riflettere sulle cretinate che inevitabilmente vengono fuori.
Mai che qualcuno possa costruire qualche cosa di buono!
In Inghilterra, per esempio, c'è PFM, un forum in cui le sezioni son ben strutturate, dove gli appassionati cercano di discutere seriamente e dove dalla sezione Vintage si possono attingere informazione molte volte utili.
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
ferro ha scritto:mattia.ds ha scritto:Mah, probabilmente ha scritto così perché in quel forum se dici che ascotare quei sistemi audio vintage da soddisfazioni senza alcun limite, come è in realtà, potresti essere sbranato vivo...
Io ne so qualcosa, è una forma di autodifesa.
Ma, il forum in generale è di per sè un'aggregazione di appassionati che tirano l'acqua al proprio mulino o di addetti ai lavori che ci sguazzano per confondere le idee a chi le idee le ha confuse già di suo conto. VHF docet.......
Ognuno dice la sua sulla base di quello che ha o che ha avuto. Non conosce niente di altri apparecchi o diffusori.
Però esterna e scrive a vanvera senza aver ascoltato.
Il forum non è la bibbia, anzi è fuorviante!
Questa piattaforma, invece, non è il classico (in senso negativo) forum calderone... ma più che altro una fonte di informazioni utilissime ed eccellenti cui attingere GRATIS.
L'esperienza ed i consigli di un esperto come P.Paolo sono preziosi, altrove non ci sono.
L'ennesima bu...fala ! Sul solito forum di pressapochisti!
...............Il Marantz 1200, se accoppiato con diffusori che presentano un carico facile ( 8 ohms , non particolarmente reattivo o capacitivo ) non suona affatto male , ed e' esteticamente stupendo. Purtroppo la circuitazione dell' epoca e le protezioni non gli consentono di pilotare diffusori ai quali , all' epoca, era spesso accoppiato , vedi le AR 3a il cui woofer esibisce una Re di 2,67 ohms. Quel che puo' fare questo woofer non e' immaginabile se non si usa un ampli moderno , potente e soprattutto stabile su ogni carico sino a 2 ohms : in pratica nessun ampli vintage tranne il mitico BGW 750 e il Crown PSA-2 e il Revox ( Studer ) A 740.................
Rispondo solamente a questa affermazione assolutista e scorretta (...........in pratica nessun ampli vintage...........) che lì, in quel forum, si scrivono cazzate ed invece quì NO.
Accade sempre che qualcuno "spari" bestialità per il gusto di spararle, senza aver mai fatto prove serie con elettroniche d'Epoca bensuonanti.
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Da quello che si può dedurre, il forumer che ha scritto queste cose dovrebbe aver provato e collegato ai diffusori AR 3a tutti gli amplificatori o integrati vintage presenti sul mercato...!
Altrimenti, se non è così (e ovviamente non è così...) non si può esternare e scrivere affermazioni di questo genere, occorre molta prudenza.
E di prudenza non c'è traccia alcuna.
Altrimenti, se non è così (e ovviamente non è così...) non si può esternare e scrivere affermazioni di questo genere, occorre molta prudenza.
E di prudenza non c'è traccia alcuna.
ferro- Messaggi : 301
Data d'iscrizione : 10.05.14
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Esattamente così.
La prudenza è una qualità sconosciuta alla maggior parte degli Italiani......!
Altrimenti non si capirebbe perchè abbiamo al governo questi politici ignoranti, arroganti, pressapochisti (come il forum VHF), ciarlatani,ecc.,ecc.
Ritornando alle nostre cose di alta fedeltà, c'è in giro troppa gente che parla vanvera senza avere un minimo di conoscenza !!!
E, purtroppo, secondo me neanche si vergogna.
La prudenza è una qualità sconosciuta alla maggior parte degli Italiani......!
Altrimenti non si capirebbe perchè abbiamo al governo questi politici ignoranti, arroganti, pressapochisti (come il forum VHF), ciarlatani,ecc.,ecc.
Ritornando alle nostre cose di alta fedeltà, c'è in giro troppa gente che parla vanvera senza avere un minimo di conoscenza !!!
E, purtroppo, secondo me neanche si vergogna.
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Amadeus ha scritto:Esattamente così.
La prudenza è una qualità sconosciuta alla maggior parte degli Italiani......!
Altrimenti non si capirebbe perchè abbiamo al governo questi politici ignoranti, arroganti, pressapochisti (come il forum VHF), ciarlatani,ecc.,ecc.
Ritornando alle nostre cose di alta fedeltà, c'è in giro troppa gente che parla vanvera senza avere un minimo di conoscenza !!!
E, purtroppo, secondo me neanche si vergogna.
Riprendo questo argomento perchè effettivamente può essere oggetto di riflessioni.
Parto dalla frase di Amadeus.........C'è in giro troppa gente che parla a vanvera senza avere un minimo di conoscenza........
In effetti è così, senza alcun dubbio! Nei vari fora si parla sempre dei propri apparecchi, del proprio limitato giardinetto, senza conoscerne minimamente altri.
E si difende a spada tratta quello che si possiede.
E' un'abitudine generalizzata, da chiacchiere del...bar dello sport...
In questo modo non si cresce mai abbastanza in termini di conoscenza.
Mettiamoci, inoltre, la poca cultura degli italiani, veramente poca!!, che sfocia inevitabilmente in pressapochismo, superficialità, ignoranza.
Ricordiamoci che il Paese Italia è penultimo in Europa nella lettura dei libri, è agli ultimi posti come numero di laureati, è uno dei primi Paesi per litigiosità (vedi le centinaia di migliaia di cause nei vari tribunali), ecc.,ecc.
Ciò che ha riportato Amadeus in grassetto, color rosso, poco sopra a proposito della discussione delle AR 3a è L'ESEMPIO TIPICO della superficialità presente in giro per il web.
Se vogliamo parlare di fora un poco più "seri" (è un eufemismo...) dei nostri, posso citare per esempio Pink Fish Media, un forum inglese dei più seguiti se non il primo in Inghilterra.
Allarghiamo un poco il nostro "orticello" e diventiamo un poco meno provinciali !
_________________
P.Paolo
Amministratore/Moderatore
Pier Paolo- Messaggi : 1500
Data d'iscrizione : 10.05.14
Località : Rimini
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Paolo51 ha scritto:Amadeus ha scritto:Esattamente così.
La prudenza è una qualità sconosciuta alla maggior parte degli Italiani......!
Altrimenti non si capirebbe perchè abbiamo al governo questi politici ignoranti, arroganti, pressapochisti (come il forum VHF), ciarlatani,ecc.,ecc.
Ritornando alle nostre cose di alta fedeltà, c'è in giro troppa gente che parla vanvera senza avere un minimo di conoscenza !!!
E, purtroppo, secondo me neanche si vergogna.
Riprendo questo argomento perchè effettivamente può essere oggetto di riflessioni.
Parto dalla frase di Amadeus.........C'è in giro troppa gente che parla a vanvera senza avere un minimo di conoscenza........
In effetti è così, senza alcun dubbio! Nei vari fora si parla sempre dei propri apparecchi, del proprio limitato giardinetto, senza conoscerne minimamente altri.
E si difende a spada tratta quello che si possiede.
E' un'abitudine generalizzata, da chiacchiere del...bar dello sport...
In questo modo non si cresce mai abbastanza in termini di conoscenza.
Mettiamoci, inoltre, la poca cultura degli italiani, veramente poca!!, che sfocia inevitabilmente in pressapochismo, superficialità, ignoranza.
Ricordiamoci che il Paese Italia è penultimo in Europa nella lettura dei libri, è agli ultimi posti come numero di laureati, è uno dei primi Paesi per litigiosità (vedi le centinaia di migliaia di cause nei vari tribunali), ecc.,ecc.
Ciò che ha riportato Amadeus in grassetto, color rosso, poco sopra a proposito della discussione delle AR 3a è L'ESEMPIO TIPICO della superficialità presente in giro per il web.
Se vogliamo parlare di fora un poco più "seri" (è un eufemismo...) dei nostri, posso citare per esempio Pink Fish Media, un forum inglese dei più seguiti se non il primo in Inghilterra.
Allarghiamo un poco il nostro "orticello" e diventiamo un poco meno provinciali !
Esattamente, Pier Paolo !
Le castronerie, i litigi, le prese di posizione senza senso sono il perno centrale di qualunque forum.
In Italia ce ne sono parecchi, vedi VHF, Hi-Fi Forum-Libero, ed altri.
Mi piacerebbe introdurre una discussione su questo forum dal titolo:
"LE BUFALE HI-FI" -
riportando le cazzate scritte in qualsiasi altro forum. Ma ci vorrebbe tempo e voglia e francamente non ne ho e non me ne importa niente.
L'ultima letta:
AR LST DIFFUSORI....................Buona sera a tutti i frequentatori di questo forum,
Da poche ore ho aggiunto alla mia collezione i diffusori del titolo. Al momento le sto pilotando con un Marantz 8B e considerando la stanza non grandissima sono stupito dal risultato ottenuto. Avendo letto della “durezza” delle AR non pensavo che i 35 w del Marantz potessero bastare. Chiedo a chi le conosce bene che tipo di cavo di potenza si adatta a questi diffusori.....................
RISPOSTA:
..................sono stato i diffusori che mi hanno introdotto agli ascolti "di livello"...molto particolari e affascinanti....non conosco il marantz 8b....ma sono convinto che per farli cantare a dovere serve ben altro...al tempo un threshold A400 li suonava a dovere....................
Molto interessante la domanda.....avendo letto della "durezza" delle AR........cavo di potenza......e molto interessante la risposta.......non conoscendo il Marantz 8B.....ma sono convinto che per farli cantare.........ecc., ecc.,ecc.
Il tutto MOLTO ISTRUTTIVO
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
È evidente che non conosce il Marantz 8b, come non conosce i valvolari fatti come si deve, altrimenti non farebbe certe affermazioni prive di alcun fondamento...
mattia.ds- Messaggi : 265
Data d'iscrizione : 24.10.14
Età : 55
Località : padova
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Anche io non conosco il Marantz 8b, purtroppo, ma le mie AR 3a volano sia con il Leak Stereo 20 che con il Rogers.
costino175- Messaggi : 215
Data d'iscrizione : 27.05.14
Età : 71
Località : Loano
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
mattia.ds ha scritto:È evidente che non conosce il Marantz 8b, come non conosce i valvolari fatti come si deve, altrimenti non farebbe certe affermazioni prive di alcun fondamento...
Infatti.....non conosce il Marantz 8B, uno dei migliori amplificatori stereofonici di sempre ed una pietra miliare nella Storia dell'audio.
Allora perchè parlare senza cognizione di causa?
Prudenza, occorre molta prudenza.
Neanche io possiedo, purtroppo, l'8B ma ho avuto la fortuna di ascoltare questo splendido apparecchio alcune volte in casa di un amico.
Ebbene le sonorità espresse sono state eccellenti con la gamma bassa da favola e quella medio-alta molto definita e dettagliata.
Voci da...brividi...
La gamma degli alti e altissimi me la ricordo altrettanto bene con una trasparenza naturale e mai fastidiosa.
In quanto alle AR 3a, penso proprio che un Marantz 8B le possa pilotare tranquillamente molto bene data la sua potenza effettiva massima di 35 watts per canale.
35 watts a ...valvole!
E come dice costino poco sopra, le AR3a le collega allo Stereo 20 ed al Rogers che in quanto a potenza non abbondano, anzi.
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Altra lettura molto interessante trovata.......dove?
Ma nel solito covo di pressapochisti !
.........................L'Audio Innovations 500 si abbina davvero bene alle LS3/5a, regalando un suono di livello davvero molto alto, una raffinatezza invidiabile e una sensazione di magia portentosa, il tutto ad un prezzo/prestazioni ridicolo.
Secondo me il 500 ha il vantaggio di dare il suono tipicamente valvolare senza l'eccessiva morbidezza di alcuni marchi blasonati (es. CJ) o la freddezza timbrica di altri valvolari famosi (es. ARC).
.............Va pero' messo su punte di qualita' ed appoggiato su un mobile di qualita' in modo da accoppiare bene il tutto per evitare che il basso si ammorbidisca e un po' si impasti....................
Per evitare che il basso si ammorbidisca e un pò si impasti.........????!?!?!!!!!!
Ma allora se un apparecchio a valvole o a SS non suona bene se non appoggiato su punte e sottopunte (una famigerata trovata per far spendere soldi agli incauti audiofili....) significa che ha dei grossi problemi, molto grossi.
Che poi l'Audio Innovation non sia un "fulmine" di apparecchio a tubi e sia di gran lunga inferiore ad un Leak, Radford, ecc. lo sappiamo. Almeno io lo so perchè l'ho provato diverse volte a casa mia confrontandolo appunto con i miei QUAD II ed il mio Radford STA-15.
Un confronto impari, senza commento!
Però che l'Audio Innovation non funzioni bene e produca un suono impastato non ci stà, neanche un poco.
Sarebbe meglio spendere i soldi in valvole di qualità che arrampicarsi sugli specchi di....cavi.....e di...punte che sono alibi belli e buoni !
Ma nel solito covo di pressapochisti !
.........................L'Audio Innovations 500 si abbina davvero bene alle LS3/5a, regalando un suono di livello davvero molto alto, una raffinatezza invidiabile e una sensazione di magia portentosa, il tutto ad un prezzo/prestazioni ridicolo.
Secondo me il 500 ha il vantaggio di dare il suono tipicamente valvolare senza l'eccessiva morbidezza di alcuni marchi blasonati (es. CJ) o la freddezza timbrica di altri valvolari famosi (es. ARC).
.............Va pero' messo su punte di qualita' ed appoggiato su un mobile di qualita' in modo da accoppiare bene il tutto per evitare che il basso si ammorbidisca e un po' si impasti....................
Per evitare che il basso si ammorbidisca e un pò si impasti.........????!?!?!!!!!!
Ma allora se un apparecchio a valvole o a SS non suona bene se non appoggiato su punte e sottopunte (una famigerata trovata per far spendere soldi agli incauti audiofili....) significa che ha dei grossi problemi, molto grossi.
Che poi l'Audio Innovation non sia un "fulmine" di apparecchio a tubi e sia di gran lunga inferiore ad un Leak, Radford, ecc. lo sappiamo. Almeno io lo so perchè l'ho provato diverse volte a casa mia confrontandolo appunto con i miei QUAD II ed il mio Radford STA-15.
Un confronto impari, senza commento!
Però che l'Audio Innovation non funzioni bene e produca un suono impastato non ci stà, neanche un poco.
Sarebbe meglio spendere i soldi in valvole di qualità che arrampicarsi sugli specchi di....cavi.....e di...punte che sono alibi belli e buoni !
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Davvero se ne leggono di tutti i colori, cavi da decine di migliaia di euro e dal peso di un Anaconda dell'Amazzonia, reggicavi in legno di pino del monte Fujii, ricavati da assi tagliate in calare di luna due settimane dopo il solstizio d'estate, sottopunte a levitazione magnetica su progetto originaale (andato perduto) di Nikola Tesla, il tutto, magari piazzato in un garage senza riscaldamento 4 x 4 nei sotterranei del condominio, dopo aver sfrattato una povera automobile che vi ci si trovava benissimo, per ascoltare la musica con diffusori da 50 pollici a 130 dB di volume......
Le punte sotto un diffusore le posso anche capire, ma delle punte, non dei manufatti di Benvenuto Cellini acquistati in oreficeria.....
I cavi capisco che possano diversamente equalizzare il suono di un ampli, non riesco a capire i pitoni, i mamba e le anaconde che si tengono in casa alcuni Audiofili.
Nella mia vita di audiofilo, ho sempre cercato di sperimentare i corretti accoppiamenti, nel rispetto dei parametri elettrici e di quelli progettuali, cercando di accoppiare pre e finali un minimo compatibili fra loro elettricamente, e possibilmente dello stesso periodo storico,
per esperienze dirette ho potuto constatare come certi accoppiamenti improbabili siano fuorvianti in merito al risultato sonico ottenuto.
Leggo molto anche io, mi confronto con persone ragionevoli, che quasi mai trovo sui forum, e da questo confronto, oltre che dalla documentazione a mezzo di opportune letture
cerco di imparare e di vedere cosa posso migliorare e come migliorarmi.
Vi leggo sempre con molto piacere, anche se non intervengo molto, poiche' questa passione che mi ha portato ad accostarmi alla Golden Age dell'Hi-Fi cui sono comunque arrivato da solo a mezzo di ascolti comparativi, questa passione qua' trova un sacco di informazioni utilissime sugliii apparecchi che posseggo, dai Quad 2 e 303 ai Leak Stereo 20 TL12 ed all'ultimo arrivato TL 10 al momento splendido mono.
Non ho parole sulla leggerezza con cui certa gente spara pareri, basati principalmente sul sentito dire su google io se parlo scrivo del poco che so, che ho imparato, che ho provato e chiedo sempre conferma prima di esprimere pareri "ad C...UM"....
Ma ho paura che il mondo ormai sia pieno di "Guru da tastiera" e questo purtroppo lo vediamo da queste Boutade......
Saluti e grazie
paolo
Le punte sotto un diffusore le posso anche capire, ma delle punte, non dei manufatti di Benvenuto Cellini acquistati in oreficeria.....
I cavi capisco che possano diversamente equalizzare il suono di un ampli, non riesco a capire i pitoni, i mamba e le anaconde che si tengono in casa alcuni Audiofili.
Nella mia vita di audiofilo, ho sempre cercato di sperimentare i corretti accoppiamenti, nel rispetto dei parametri elettrici e di quelli progettuali, cercando di accoppiare pre e finali un minimo compatibili fra loro elettricamente, e possibilmente dello stesso periodo storico,
per esperienze dirette ho potuto constatare come certi accoppiamenti improbabili siano fuorvianti in merito al risultato sonico ottenuto.
Leggo molto anche io, mi confronto con persone ragionevoli, che quasi mai trovo sui forum, e da questo confronto, oltre che dalla documentazione a mezzo di opportune letture
cerco di imparare e di vedere cosa posso migliorare e come migliorarmi.
Vi leggo sempre con molto piacere, anche se non intervengo molto, poiche' questa passione che mi ha portato ad accostarmi alla Golden Age dell'Hi-Fi cui sono comunque arrivato da solo a mezzo di ascolti comparativi, questa passione qua' trova un sacco di informazioni utilissime sugliii apparecchi che posseggo, dai Quad 2 e 303 ai Leak Stereo 20 TL12 ed all'ultimo arrivato TL 10 al momento splendido mono.
Non ho parole sulla leggerezza con cui certa gente spara pareri, basati principalmente sul sentito dire su google io se parlo scrivo del poco che so, che ho imparato, che ho provato e chiedo sempre conferma prima di esprimere pareri "ad C...UM"....
Ma ho paura che il mondo ormai sia pieno di "Guru da tastiera" e questo purtroppo lo vediamo da queste Boutade......
Saluti e grazie
paolo
liedolo6- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 03.03.17
Età : 59
Località : veneto
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Condivisibile tutto quello che hai scritto...!
Altra lettura molto interessante trovata.......dove?
Ma nel solito covo di pressapochisti !
…………anche qui filologicamente dovresti stare in pre della medesima epoca, per cominicare in economia potresti anche pensare al Dynaco PAS 3, è sempliciotto e un po' approssimativo ma godibile…………..
………..Purtroppo i pre dell epoca non erano buoni come i finali e metterei un pre passivo o un pre più moderno come dice ……….,tipo sp6 o sp8………..
O CJ/Counterpoint.........
Il pre DYNACO PAS 3 è...sempliciotto e un pò approssimativo....? Ma chi lo ha detto? Veramente qualcuno lo ha ascoltato per dire questa fesseria?
I pre dell'epoca non erano...buoni come i finali....? Ma chi lo ha detto?
Altro luogo comune, come sostiene sempre P.Paolo, dettato dalla confusione in testa di qualche pseudo conoscitore degli apparecchi d'epoca e dalla sua ignoranza in merito...!
Prudenza e meditazione !
Altra lettura molto interessante trovata.......dove?
Ma nel solito covo di pressapochisti !
…………anche qui filologicamente dovresti stare in pre della medesima epoca, per cominicare in economia potresti anche pensare al Dynaco PAS 3, è sempliciotto e un po' approssimativo ma godibile…………..
………..Purtroppo i pre dell epoca non erano buoni come i finali e metterei un pre passivo o un pre più moderno come dice ……….,tipo sp6 o sp8………..
O CJ/Counterpoint.........
Il pre DYNACO PAS 3 è...sempliciotto e un pò approssimativo....? Ma chi lo ha detto? Veramente qualcuno lo ha ascoltato per dire questa fesseria?
I pre dell'epoca non erano...buoni come i finali....? Ma chi lo ha detto?
Altro luogo comune, come sostiene sempre P.Paolo, dettato dalla confusione in testa di qualche pseudo conoscitore degli apparecchi d'epoca e dalla sua ignoranza in merito...!
Prudenza e meditazione !
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Non realizzano neppure, che un minimo di abbinamento dei parametri elettrici e di impedenza va pensato prima di collegare un pre ad un finale, una cosa talmente ovvia che purtroppo mi viene il dubbio sull'effettivo collegamento del cervello di qualcuno.......da cui queste sparate ridicole.
Guarda, io ho letto spesso nei vari forum, che i prephono a valvole non sono buoni perche' "soffiano" e suonano "morbidi" quindi meglio prendere uno stato solido che non soffia "mai" e che ha un suono "dettagliato", leggi ti trapana i timpani....
NON ESISTONO VIE DI MEZZO per i guru da tastiera....
Guarda, io ho letto spesso nei vari forum, che i prephono a valvole non sono buoni perche' "soffiano" e suonano "morbidi" quindi meglio prendere uno stato solido che non soffia "mai" e che ha un suono "dettagliato", leggi ti trapana i timpani....
NON ESISTONO VIE DI MEZZO per i guru da tastiera....
liedolo6- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 03.03.17
Età : 59
Località : veneto
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Purtroppo pochissimi hanno ascoltato componenti vintage di assoluta qualità come i valvolari dell'epoca d'oro; ancora molti meno sono coloro che hanno ascoltato amplificazioni storiche ricondizionate come si deve e quindi in grado di dare le prestazioni per le quali erano staei progettate. Quando ho acquistato i miei Leak da un amico, tutto sembrava in ordine, il pre era stato accuratamente controllato da Pier Paolo mentre il finale, molto bello, non pareva avere bisogno di cure. Il suono dell'accoppiata era discreto, ma non così soddisfacente, erano presenti sbilanciamenti tra i canali e la dinamica era scarsa. La soluzione era inviare il finale a Pier Paolo per un controllo: ecco quindi che si trovano condensatori di valori non adeguati, 3 valvole quasi out, quindi risistemato per bene lo ricollego all'impianto. A quel punto ci sono stati notevoli miglioramenti ma la situazione ancora non era ottimale. Il colpevole? Il cavo di interconnessione tra Varislope e Stereo 20, non originale e quindi con contatti sempre ballerini. Su consiglio di PP riesco a trovare un cavo Leak e appare la luce, scompaiono gli sbilanciamenti e il tutto suona in maniera notevole. A quel punto decido di sostituire le Ecc83 Electro Harmonix con delle E83cc JJ Tesla anni 70. Non saranno le Mullard, che oggi costano veramente molto, ma a questo punto l'accoppiata Leak suona in maniera commuovente, le AR 3a volano, mai sentito un insieme con una così totale mancanza di fatica di ascolto. Quindi per il Vintage ci vuole pazienza, avendo bene in mente che il risultato finale ripagherà ampiamente degli sforzi fatti.
costino175- Messaggi : 215
Data d'iscrizione : 27.05.14
Età : 71
Località : Loano
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
costino175 ha scritto:Purtroppo pochissimi hanno ascoltato componenti vintage di assoluta qualità come i valvolari dell'epoca d'oro; ancora molti meno sono coloro che hanno ascoltato amplificazioni storiche ricondizionate come si deve e quindi in grado di dare le prestazioni per le quali erano staei progettate. Quando ho acquistato i miei Leak da un amico, tutto sembrava in ordine, il pre era stato accuratamente controllato da Pier Paolo mentre il finale, molto bello, non pareva avere bisogno di cure. Il suono dell'accoppiata era discreto, ma non così soddisfacente, erano presenti sbilanciamenti tra i canali e la dinamica era scarsa. La soluzione era inviare il finale a Pier Paolo per un controllo: ecco quindi che si trovano condensatori di valori non adeguati, 3 valvole quasi out, quindi risistemato per bene lo ricollego all'impianto. A quel punto ci sono stati notevoli miglioramenti ma la situazione ancora non era ottimale. Il colpevole? Il cavo di interconnessione tra Varislope e Stereo 20, non originale e quindi con contatti sempre ballerini. Su consiglio di PP riesco a trovare un cavo Leak e appare la luce, scompaiono gli sbilanciamenti e il tutto suona in maniera notevole. A quel punto decido di sostituire le Ecc83 Electro Harmonix con delle E83cc JJ Tesla anni 70. Non saranno le Mullard, che oggi costano veramente molto, ma a questo punto l'accoppiata Leak suona in maniera commuovente, le AR 3a volano, mai sentito un insieme con una così totale mancanza di fatica di ascolto. Quindi per il Vintage ci vuole pazienza, avendo bene in mente che il risultato finale ripagherà ampiamente degli sforzi fatti.
Condivido in toto quello che hai scritto.
Ci vuole pazienza....pochissimi hanno ascoltato componenti vintage.......
Parole giuste e corrette.
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Mi associo a quanto detto poco sopra.
Gli apparecchi storici, quelli che hanno veramente dettato la STORIA DELL'AUDIO, sono ancora i... numeri uno.
Hai voglia ad elogiare apparecchi moderni dal costo stratosferico che fra pochi anni non se li filerà più nessuno e perderanno inesorabilmente il proprio valore. Prendete un apparecchio...Unison Research...a valvole:
ma davvero qualcuno pensa che fra qualche anno potrà competere in termini di valore assoluto con un QUAD II o un LEAK TL 12 PLUS?
Molto più difficile è conoscere ed aver ascoltato pezzi hi-fi del periodo d'oro che, se interfacciati bene fra di loro e restaurati a dovere, sono in grado di far...arrossire apparecchiature moderne (cit. P.Paolo, scritta in un suo libro).
Poi, quello che non riesco a capire è come si possa spendere cifre folli per cavi, punte, mattoncini, magliette per cavi, ecc., e scandalizzarsi per esempio per il costo di valvole d'epoca che sono di gran lunga migliori di quelle di attuale produzione. Oppure storcere il naso per il prezzo di apparecchi hi-fi vintage che, se ascoltati bene, battono alla grande componenti moderni!
Al costo di un Leak Stereo 20, oggi, non si compra neanche il telaio di un amplificatore come ce ne sono tanti in giro, dagli italiani ai cinesi, dagli americani ai giapponesi. E pensare che il Leak Stereo 20 è superiore in termini di musicalità, affidabilità e longevità ai vari Syntesis, Unison Research, Conrad-Johnson, Nad.
Apparecchi confrontati dal sottoscritto e da amici con Leak TL 12 PLUS e appunto Stereo 20.
Gli apparecchi storici, quelli che hanno veramente dettato la STORIA DELL'AUDIO, sono ancora i... numeri uno.
Hai voglia ad elogiare apparecchi moderni dal costo stratosferico che fra pochi anni non se li filerà più nessuno e perderanno inesorabilmente il proprio valore. Prendete un apparecchio...Unison Research...a valvole:
ma davvero qualcuno pensa che fra qualche anno potrà competere in termini di valore assoluto con un QUAD II o un LEAK TL 12 PLUS?
Molto più difficile è conoscere ed aver ascoltato pezzi hi-fi del periodo d'oro che, se interfacciati bene fra di loro e restaurati a dovere, sono in grado di far...arrossire apparecchiature moderne (cit. P.Paolo, scritta in un suo libro).
Poi, quello che non riesco a capire è come si possa spendere cifre folli per cavi, punte, mattoncini, magliette per cavi, ecc., e scandalizzarsi per esempio per il costo di valvole d'epoca che sono di gran lunga migliori di quelle di attuale produzione. Oppure storcere il naso per il prezzo di apparecchi hi-fi vintage che, se ascoltati bene, battono alla grande componenti moderni!
Al costo di un Leak Stereo 20, oggi, non si compra neanche il telaio di un amplificatore come ce ne sono tanti in giro, dagli italiani ai cinesi, dagli americani ai giapponesi. E pensare che il Leak Stereo 20 è superiore in termini di musicalità, affidabilità e longevità ai vari Syntesis, Unison Research, Conrad-Johnson, Nad.
Apparecchi confrontati dal sottoscritto e da amici con Leak TL 12 PLUS e appunto Stereo 20.
Ultima modifica di ferro il Gio Nov 02, 2017 4:03 pm - modificato 1 volta.
ferro- Messaggi : 301
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Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Ho ricevuto oggi l'ultimo numero di Suono con un articolo di Pier Paolo, come sempre molto istruttivo e contenente indicazioni interessanti sull'utilizzo di diversi diffusori vintage. Certo che mi è difficile rimanere insensibile al fascino di queste apparecchiature prodotte quando andavo all'asilo o alle elementari!! Mi interessano molto le elettroniche valvolari, ma sono particolarmente affascinato dai diffusori. Ad esempio mi piacerebbe ascoltare le Airedale, mentre conosco abbastanza bene le Lancaster. Casualmente mi hanno colpito molto nella riproduzione della Carmen di Karajan degli ani 60 con Leontine Prica, Rca. Spero che questi scritti portino qualche audiofilo a riconsiderare posizioni che alla prova dei fatti sono chiaramente errate
costino175- Messaggi : 215
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Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
costino175 ha scritto:Ho ricevuto oggi l'ultimo numero di Suono con un articolo di Pier Paolo, come sempre molto istruttivo e contenente indicazioni interessanti sull'utilizzo di diversi diffusori vintage. Certo che mi è difficile rimanere insensibile al fascino di queste apparecchiature prodotte quando andavo all'asilo o alle elementari!! Mi interessano molto le elettroniche valvolari, ma sono particolarmente affascinato dai diffusori. Ad esempio mi piacerebbe ascoltare le Airedale, mentre conosco abbastanza bene le Lancaster. Casualmente mi hanno colpito molto nella riproduzione della Carmen di Karajan degli ani 60 con Leontine Prica, Rca. Spero che questi scritti portino qualche audiofilo a riconsiderare posizioni che alla prova dei fatti sono chiaramente errate
Grazie Carlo del tuo apprezzamento riguardo il mio ultimo articolo su SUONO.
In effetti l'impiego di impianti diversi a seconda della musica da ascoltare può sembrare un...paradosso e non alla portata di tutti, ovviamente.
Però l'utilizzo di differenti diffusori, differenti elettroniche e sorgenti risulta effettivamente un buon metodo per ottenere veramente un ascolto ottimale della registrazione sonora.
In particolare, non tutti i diffusori sono adatti a tutti i generi musicali e quindi non potremo mai trovare la perfezione di riproduzione!
_________________
P.Paolo
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Pier Paolo- Messaggi : 1500
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Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
TANNOY...!
perché NON lasciano i componenti vintage così come sono, nel loro assetto / aspetto ORIGINALE!!
E' una moda o una mania tutta italiana quella di rovinare gli apparecchi?
Leggete qualche riga di questa discussione........sul solito forum di...........
Nuovo Cabinet per hpd 12" Tannoy
Ciao a tutti.
Sono possessore di una coppia di Tannoy Cheviot con hpd 12" e con crossover estro armonico.
Avrei intenzione di cambiare il cabinet in un prossimo futuro...............
Su internet ho trovato diverse soluzioni fai da te ma forse quella proposta da Estro Armonico (Borea) sia una delle migliori per questa tipologia di diffusore..............
.............Sulle posizioni di "veteroconservatore" di........... a abbiamo già ampiamente discusso... ribadisco che il museo è una cosa è l' uso un altro. (ovvero visto che abbiamo un altoparlante talmente fantastico che la stessa Tannoy dopo 40 anni lo ha praticamente rimesso in produzione, perchè "castrarlo".....................
APPUNTO....perché castrarlo? Castrare, cannibalare ed insomma massacrare autentici gioielli hi-fi del passato ANCORA capaci di funzionare molto bene?
Perché qualcuno ci guadagna.......ovviamente.
Perché qualcuno è uno smanettone che non capisce niente di apparecchiature veramente importanti, ovviamente.
PERCHE' ?
perché NON lasciano i componenti vintage così come sono, nel loro assetto / aspetto ORIGINALE!!
E' una moda o una mania tutta italiana quella di rovinare gli apparecchi?
Leggete qualche riga di questa discussione........sul solito forum di...........
Nuovo Cabinet per hpd 12" Tannoy
Ciao a tutti.
Sono possessore di una coppia di Tannoy Cheviot con hpd 12" e con crossover estro armonico.
Avrei intenzione di cambiare il cabinet in un prossimo futuro...............
Su internet ho trovato diverse soluzioni fai da te ma forse quella proposta da Estro Armonico (Borea) sia una delle migliori per questa tipologia di diffusore..............
.............Sulle posizioni di "veteroconservatore" di........... a abbiamo già ampiamente discusso... ribadisco che il museo è una cosa è l' uso un altro. (ovvero visto che abbiamo un altoparlante talmente fantastico che la stessa Tannoy dopo 40 anni lo ha praticamente rimesso in produzione, perchè "castrarlo".....................
APPUNTO....perché castrarlo? Castrare, cannibalare ed insomma massacrare autentici gioielli hi-fi del passato ANCORA capaci di funzionare molto bene?
Perché qualcuno ci guadagna.......ovviamente.
Perché qualcuno è uno smanettone che non capisce niente di apparecchiature veramente importanti, ovviamente.
PERCHE' ?
Amadeus- Messaggi : 540
Data d'iscrizione : 28.08.14
Località : Emilia Romagna
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Sono anni che lotto con questi " massacratori " di capolavori del passato, ma non c'è speranza...
mattia.ds- Messaggi : 265
Data d'iscrizione : 24.10.14
Età : 55
Località : padova
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Buonasera, a tutti.
Non c'e' speranza, gia' il crossover, lo ha cambiato, poi fara' l'upgrade del cabinet ed infine, cambiera' l'altoparlante con uno piu' moderno di prestazioni "superiori"....
Mi vengono in mente alcuni giradischi Lenco "modificati", dove del Lenco non rimane nulla, neanche il badge, perche quello
fatto dal tal tizio e' piu' bello.
Questa gente e' fatta cosi, non hanno sensibilita', ne rispetto per il lavoro degli altri.
Sono quelli, che si permettono di modificare un circuito, "perche con quei componenti" non puo' suonar bene.
Cosa poi sia "suonar bene" non lo sanno.
Sono quelli che prendono un diffusore col Woofer da 5 pollici e poi sentono il bisogno
di metterci un sub, perche' "non sentono" i bassi.
Peccato per le povere Cheviot, ma nella vita, gente cosi' abbonda....purtroppo.
Non ci sono solo gli Idiofili, il mondo e' pieno di Idioti.
Peccato.
Non c'e' speranza, gia' il crossover, lo ha cambiato, poi fara' l'upgrade del cabinet ed infine, cambiera' l'altoparlante con uno piu' moderno di prestazioni "superiori"....
Mi vengono in mente alcuni giradischi Lenco "modificati", dove del Lenco non rimane nulla, neanche il badge, perche quello
fatto dal tal tizio e' piu' bello.
Questa gente e' fatta cosi, non hanno sensibilita', ne rispetto per il lavoro degli altri.
Sono quelli, che si permettono di modificare un circuito, "perche con quei componenti" non puo' suonar bene.
Cosa poi sia "suonar bene" non lo sanno.
Sono quelli che prendono un diffusore col Woofer da 5 pollici e poi sentono il bisogno
di metterci un sub, perche' "non sentono" i bassi.
Peccato per le povere Cheviot, ma nella vita, gente cosi' abbonda....purtroppo.
Non ci sono solo gli Idiofili, il mondo e' pieno di Idioti.
Peccato.
liedolo6- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 03.03.17
Età : 59
Località : veneto
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Condivido in pieno quello che avete scritto!
Qualche tempo fa ho letto una discussione (sempre nel forum VHF) in cui si parlava di LEAK, i deliziosi Leak.
Ebbene, ad un certo punto della discussione ci fu un intervento di una persona che parlava delle sue modifiche ad una coppia di Leak TL 12 Plus, come quelli che possiedo.
In pratica aveva sostituoto il trasformatore di alimentazione con un altro moderno, più potente a sentire lui, aveva cambiato la valvola raddrizzatrice originale, la GZ34, aveva sostituito tutti i componenti mettendo anche due enormi condensatori di segnale, veramente obbrobriosi!
Aveva così stravolto tutto...
C'erano anche delle fotografie. Una cosa orripilante, non erano più i Leak TL 12 PLUS !!!!
A parte il fatto che aveva distrutto due amplificatori dal suono celestiale, aveva anche distrutto una possibile e futura vendita degli stessi. Chi potrebbe infatti acquistare un simile accrocchio?
E' come se in un'Alfa Romeo Duetto del 1965 sostituissimo le ruote, il cambio, il motore, il cruscotto,ecc con altri pezzi moderni.....
Non ho più parole da dire sui cannibali (come dice Amadeus) smanettoni ed ignoranti.
Qualche tempo fa ho letto una discussione (sempre nel forum VHF) in cui si parlava di LEAK, i deliziosi Leak.
Ebbene, ad un certo punto della discussione ci fu un intervento di una persona che parlava delle sue modifiche ad una coppia di Leak TL 12 Plus, come quelli che possiedo.
In pratica aveva sostituoto il trasformatore di alimentazione con un altro moderno, più potente a sentire lui, aveva cambiato la valvola raddrizzatrice originale, la GZ34, aveva sostituito tutti i componenti mettendo anche due enormi condensatori di segnale, veramente obbrobriosi!
Aveva così stravolto tutto...
C'erano anche delle fotografie. Una cosa orripilante, non erano più i Leak TL 12 PLUS !!!!
A parte il fatto che aveva distrutto due amplificatori dal suono celestiale, aveva anche distrutto una possibile e futura vendita degli stessi. Chi potrebbe infatti acquistare un simile accrocchio?
E' come se in un'Alfa Romeo Duetto del 1965 sostituissimo le ruote, il cambio, il motore, il cruscotto,ecc con altri pezzi moderni.....
Non ho più parole da dire sui cannibali (come dice Amadeus) smanettoni ed ignoranti.
ferro- Messaggi : 301
Data d'iscrizione : 10.05.14
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
Forse questo "Frankens-tin" ???
Povero Tl12
Fa male il cuore vedere una cosa cosi.....
Povero Tl12
Fa male il cuore vedere una cosa cosi.....
liedolo6- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 03.03.17
Età : 59
Località : veneto
Re: Ascolti VINTAGE e DINTORNI
liedolo6 ha scritto:Forse questo "Frankens-tin" ???
Povero Tl12
Fa male il cuore vedere una cosa cosi.....
SI...proprio questi !
Un massacro cannibalizzato, una cosa che non avevo MAi visto prima.
Occorre fermare questo scempio...aiutando lo scellerato possessore di questi "poveri TL 12 PLUS" a rinsavire.
ferro- Messaggi : 301
Data d'iscrizione : 10.05.14
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